Перейти к содержимому


Слушать радио trayodashi


Буддизм и Адвайта


  • Please log in to reply
18 ответов в этой теме

#1
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений
Часто упоминается о том что Адвайта Шанкары это скрытый буддизм. Но практически не упоминается из какого буддийского текста она взята. Буддийский канон это 254 тома, около трёх с половиной тысяч текстов. Пришло время восполнить этот пробел.

Из эзотерического журнала Katabazine #01 (стр. 15), сентябрь 2014:

Дальнейшее развитие этого буддийского апофатического принципа дало знаменитые «Восемь Отрицаний» философа Нагарджуны (который, как считается, и принёс вновь в мир людей сокрытые ранее сутры Запредельной Премудрости).

Эти Восемь Отрицаний являются т.н. «срединным» описанием абсолютной и недвойственной реальности (и образуются, конечно, путём добавления отрицающей приставки a к ключевым понятиям индийской философии):  anirodham (непрекращающаяся) anutpādam (но и не возникающая) anucchedam (неуничтожимая) aśāśvataṃ (но и не вечная) anekārtham (не единообразная) anānārtham (но и не различающаяся) anāgamam (не прибывающая) anirgamaṃ (но и не убывающая).

Именно поэтому буква अ и соответствующая сутра являются в тибетском тантрическом буддизме описанием недвойственности (тибетцы зовут её yi ge gcig ma, «Единый Слог»), а также — символом нерождённой природы Пустоты (буддийское понятие «шунья»).

Впоследствии апофатический подход и саму концепцию недвойственности переняли у буддистов их постоянные идеологические противники — индуисты. В результате этого появилось такое направление индуизма, как адвайта-веданта, в котором апофатический отсекающий принцип кратко выражался мантрой «neti, neti» (ни то, ни это).

Впрочем, за это модерновое заимствование из Махаяны (а также — за ряд прочих) основателя адвайты Шанкарачарью представители ортодоксальных индуистских школ неоднократно называли «криптобуддистом».

#2
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений
Уж такой надежный источник - шизотерический журнал!
Разумеется, в индуизме всякие "безначальности" и идея онтологической общности всего была задолго до буддизма, который из оного индуизма произошел.

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#3
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений
Буддизм произошел из брахманизма. Буддизм возник в середине 1-го тысячелетия до н. э. на территории Индии. Индуизм возник в Индии в период времени между I и V вв. н.э. Буддизм старше Индуизма на 500-1000 лет.

Вот что пишет учебник истории:

Индуизм возник в Индии в период времени между I и V вв. н.э. Предшественницей и главным идейным истоком индуизма была религия, которую называют брахманизмом (VII в до н.э. - V.в.н.э.). В свою очередь брахманизму предшествовала так называемая ведическая религия (XVI в. до н.э. - VII в до н.э.). Служители культа во всех трёх религиях (в ведической религии, в брахманизме и в индуизме) призывали верующих молиться в основном одним и тем же богам. В ведической религии верховным богом признавался Индра, бог грома и молнии. В брахманизме как верховному богу поклонялись Брахме, творцу мира и покровителю служителей культа. В индуизме существуют разные конфессии и разные боги в них почитаются как верховные. Но ни в одной из них верховным богом не считается Брахма. Непризнание Брахмы верховным богом составляет главное отличие индуизма от брахманизма.

#4
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений
"Учебник истории" здесь, равно как и в других местах теологического характера, не аргумент.
От того, что господа ученые сочли нужным назвать одно религиозное течение двумя разными словами, оно не разделилось на два.

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#5
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений
Тогда, возможно, все четыре дхармические (индийские) религии это одно религиозное течение, так как основной их концепцией является вера в дхарму как универсальный закон бытия. Может быть не нужно столь критично подходить ни к одной из них.

#6
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений
Различение проводится скорее на основании теологических отличий, каковые все же имеют место. Так, например, концепция шуньи нехарактерна для любых стадий индуизма, адвайтические направления которого говорят не о Пустоте, а о Полноте (пурна).

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#7
Pashupati

Pashupati

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 5 сообщений

Просмотреть сообщениеЛиланагини (Вт, 16 Май 2017, 13:20):

"Учебник истории" здесь, равно как и в других местах теологического характера, не аргумент.
Поддерживаю. Неоднократно был свидетелем глупости историков. И ведь право писать книги есть у всех.

Просмотреть сообщениеTitanium (Вт, 16 Май 2017, 10:49):

основателя адвайты Шанкарачарью представители ортодоксальных индуистских школ неоднократно называли «криптобуддистом».
Это не совсем так. Изначально "криптобуддистом" называли Гаудападу. Но суть в том, что его "Мандукья-карика", это как раз спор с буддистами, а не развитие их идей. Шанкарачарье не понравилась адвайта-веданта Гаудапады, поэтому он внес в нее правки и представил на суд людей свою версию. Не хочу ни в коей мере задеть чувств буддистов и последователей Шанкарачарьи, но лишь внести некоторую ясность в этот вопрос.
Мы любим всех. Но упаси вас Господь принять нашу доброту за слабость. © म|स|क|

#8
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений

Просмотреть сообщениеЛиланагини (Вт, 16 Май 2017, 11:34):

Уж такой надежный источник - шизотерический журнал!
Самое смешное что некоторым людям было бы полезно почитать шизотерические журналы. Потому что люди зачастую имеют слабое представления о "духовном мире" и "духовных сущностях", что для них может закончится плохо.

Зачастую люди молятся индийским богам как христианскому (монотеистическому) богу. То есть молятся, постятся, слушают радио "Кришналока". Думают что если будут вести себя "хорошо" то попадут после смерти в "чистую землю" какого-нибудь божества.

Обыденная жизнь для них полностью материальна и никаким "духам" в ней места нет. Представления о том что вокруг них множество существ "нематериального плана" которые могут при жизни влиять на их здоровье, дела и тому подобное, такие люди не имеют.

Потом такой человек начинает заниматься "духовными практиками". Во время таких практик, не зная что делать, не имея защиты никакого индийского бога и ни одной Традиции, он встречается с "Асуром", на этом для него все и заканчивается.

Сатгуру Бодхинатха Вейлансвами http://www.hinduismt...php?itemid=5420

Цитата

Ритуальное умиротворение в священных писаниях имеет цель: защитить от отрицательной энергии и усилий астральных сущностей, стремящихся нарушить жизнь воплощенных душ. Гурудева учил, что лучший способ защиты от таких злонамеренных существ - это создание позитивного духовного силового поля, вызванного защитой более высоких и более мощных доброжелательных существ - Богов индуизма. Астральные сущности бессильны там, где есть гармония, чистота и тесное общение с Богами и Девами.


#9
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений
Никому не полезно читать шизотерические журналы. Лучше уж "слабое" представление, чем искаженное.
Как "астральная сущность" на санскрите, не подскажете ли? Или "отрицательная энергия"?

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#10
Шантира Шани

Шантира Шани

    Moderator

  • Moderators
  • 2 119 сообщений
  • LocationAmsterdam, Nederland

Просмотреть сообщениеTitanium (Пн, 22 Май 2017, 09:33):

Самое смешное что некоторым людям было бы полезно почитать шизотерические журналы.
Ересь.
Причём уровня дошкольного возраста.
Простой пример: у меня болит зуб. Но, как человек, не имеющий образования стоматолога, я не могу сказать причину боли. А причин на одинаковую симптоматику может быть более десятка.

С шизотерией то же самое - каждый из шизотерических "мастеров" тянет одеяло на себя и поливает грязью своих собратьев [по палате]. Поэтому лучше читать учёных-специалистов - ведь кроме них, нормальных переводов классических школьных текстов никто не делает: Гитартхасанграха - Ерченков; Паритримшикававарана - Исаева, Пахомов, Дмитриевы; упанишады - группа учёных; и т.д. - они опираются на первоисточники.
В покое — ложь, есть только страсть.
В страсти — обретаешь силу,
В силе — обретаешь власть,
Власть несет тебе победу,
С нею разорвешь все цепи,
Вольный дух великой силы
Осенит тебя навеки!

#11
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений

Просмотреть сообщениеЛиланагини (Пн, 22 Май 2017, 10:59):

Как "астральная сущность" на санскрите, не подскажете ли?
Вот, к примеру:

Бхута (санскр. भूत, Bhūta) — душа умершего человека, не получившая материального тела; привидение, демон, гоблин.

#12
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений
Не подсовывайте мифологию. Прямо ответьте на вопрос - "астральная сущность" как будет?
Потому что бхуты, преты и прочий бестиарий к "астралу" никакого отношения не имеют.

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#13
Pashupati

Pashupati

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 5 сообщений
Согласен с тем, что не следует смешивать понятийно-терминологические аппараты разных традиций. Но "астральные сущности" пришли к нам из Нью Эйдж движения, которое вообще не является традицией. Нью Эйдж, это симулякр. Они стали тянуться к своему "макрокосму", отсюда и астрал — звездный (astralis).
Мы любим всех. Но упаси вас Господь принять нашу доброту за слабость. © म|स|क|

#14
Harsh

Harsh

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 1 сообщений
Есть такой персонаж Empty_Mirror женщина вроде как "просветленная". Ездит с сатсангами и ретритами по стране и миру. Много видео в Сети. Приветствует всех словом "намасте". На семинарах у нее чего только нет, вспоминает и христианство, и суфизм, джайнизм, дзен и прочее.

Вопрос: имеет ли она какое-нибудь отношение к индуизму вообще и адвайте в частности. Можно ли у нее чему-нибудь научиться?

#15
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений

Просмотреть сообщениеЛиланагини (Пн, 22 Май 2017, 14:19):

Не подсовывайте мифологию. Прямо ответьте на вопрос - "астральная сущность" как будет?
Потому что бхуты, преты и прочий бестиарий к "астралу" никакого отношения не имеют.
Я не индолог, не знаю как это у индусов. Знаю что в исламе это Джинны, В Древнем Риме - гении, а в Древней Греции — даймоны. Знаю что в Индии есть всякие бессмертные йоги в "радужном теле", если это не астральные сущности, то кто тогда?

#16
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений

Просмотреть сообщениеHarsh (Ср, 06 Сентябрь 2017, 06:39):

Вопрос: имеет ли она какое-нибудь отношение к индуизму вообще и адвайте в частности. Можно ли у нее чему-нибудь научиться?
Насколько я понимаю, ни к каким школам и линиям она отношения не имеет. Все это чистый ньюэйдж, скомпилированный из кусоков неясно чего на коленке.

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#17
Лиланагини

Лиланагини

    Администратор

  • Administrators
  • 4 114 сообщений

Просмотреть сообщениеTitanium (Ср, 06 Сентябрь 2017, 08:19):

Я не индолог, не знаю как это у индусов. Знаю что в исламе это Джинны, В Древнем Риме - гении, а в Древней Греции — даймоны. Знаю что в Индии есть всякие бессмертные йоги в "радужном теле", если это не астральные сущности, то кто тогда?
То есть Вы не индолог, не арабист, не специалист по древнему Риму и Греции, однако позволяете себе без знания материала делать столь масштабные обобщения. Чисто на основании "да показалось мне так".

...НАМАХ ШИВАЙАИ ЧА НАМАХ ШИВАЙА


#18
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений
Хорошо. Не нравится Вам термин "астральная сущность".

Есть текст, который вы рекомендуете, американского индолога Дэвида Гордона Уайта «Поцелуй йогини: тантрический секс в контексте Южной Азии».

В этом тексте описываются некие "йогини", которых нужно "кормить", причем в качестве "корма" выступает сам адепт который их призывает.

Допустим, некий Вася Пупкин из Южного Бутово (Юго-западный округ) узнал про тантру, "йогинь" и по вычитанному в Сети обряду попытался их призвать. Интересно, что с ним дальше будет. Вопрос к Вам.

1 У него не получится их призвать потому что "руки кривые" (просто до них не "достучится").

2 "Йогиня" его "выжрет". Так как он не практик уровня Падмасамбхавы, своей энергии у него мало, как восполнять ее он не знает, то после такого "кормления" он "кончится".

#19
Titanium

Titanium

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 29 сообщений
del.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых